Došlo vreme da se riba šibicom traži.
Nemam šibicu, pa sam naumio da pazarim sonar. Za oko mi zapao Lowrence Elite - 4 DSI. Ima sa X ima i bez njega. Razlika je u tome što je jedan sa GPS-om, drugi bez. Razlika u ceni je još malo pa duplo, tako da nešto razmišljam, da probam da se orijentišem i bez GPS-a.
Mene zanima, ima li ko nekakvog iskustva sa ovim uređajem ili možda ima da preporuči neki drugi ?
Ovo je ta mašina ---> KLIK

Uh, ne razumem se ič u sonare, ali me zanima kako ga ti kao šarandžija koristiš? Uđeš u čamac, tražiš ribu, pa tu razvlačiš sisteme ili kako... ?
E da, ako imaš GPS na mobilnom, možda ti ne treba i u sonaru? Čisto zbog uštede...

Pazi, do sada ga nisam imao pa ne mogu ni da ti kažem kako ga koristim, a kako ću da ga koristim, zamišljam otprilike ovako :
Naravno, čamac je obavezan. Nemam nameru da razvlačim sisteme, odnosno, nemam nameru da spot tražim van granica dobačaja štapom. Mislim da mi je maltretiranje da za svaku promenu mamca, za svako zabacivanje moram da ulazim u čamac i razvlačim. U toku dana imaš ko zna koliko zabacivanja i to razvlačenje bi mi bilo naporno. Mada, ako baš ne bih imao drugog izbora, morao bih i to da radim.
Prvenstveno bi mi sonar služio da "snimim" konfiguraciju dna, sastav dna (mulj, šljunak...), da li ima prepreka ili trave i na osnovu toga odaberem spot. Značilo bi mi i da "snimim temperaturu u slojevima vode, jer od toga zavisi i da li bih krapa tražio na dnu ili bih probao sa zig rigom. Naravno, lepo je videti i ima li krupnijih komada, ali to mi nije toliko bitno, jer ako nađeš dobar spot, krapa ćeš navući višednevnom prihranom. Mada ima dana kada neće ni da pipne, pa imam ogromnu želju da zavirim "tamo dole" i vidim ima li tu ribe uopšte.
Zaboravih da kažem, da mi je ovaj model sa DSI oznakom zapao za oko i zato što daje 3D prikaz, tako da se mnogo bolje vidi sve što je na dnu (i samo dno).
E sad što se GPS-a tiče, on je zgodan ako pecaš na otvorenoj vodi i naredni put može da te dovede tačno na isto mesto. Bez GPS-a, nema šanse da na Skadarskom ubodeš isto mesto, osim da usidriš kakvu bovu ili bocu. Međutim mislim da iz čamca neću da pecam, jer bi indikatori ludeli od ljuljanja čamca. Iz čamca bih mogao veglerom. Sve u svemu, ovaj bez GPS-a je oko 230 €, a ovaj sa GPS-om je nešto preko 400, pa mi se ne daje još 200 € za nešto što mislim da mi nije neophodno. Lepo je sa njim, ali može i bez njega. Doduše, ne znam koliko su mape u njegovoj memoriji precizne, ali najveća bi mi primena GPS-a bila, da me odvede i provede kroz lavirint kanala na jezeru, gde ako se izgubiš, piramide u Egiptu bi ti bile smešna priča.

A ti kupi onaj čamac za hranjenje i razvlačenje mamaca pa nahraniš par mesta i menjaš poziciju ako ne radi riba. Po meni (možda grešim nisam šarandžija) sonar u šaranskom ribolovu ima veću ulogu da se otkrije reljef i struktura dna nego sama riba da se traži. Ako pecaš u nekom mulju sigurno je da ćeš imati mnogo manje uspeha nego na nekom šljunkovitom platou...

Kimi-Ja već godinu dana koristim pomenuti sonar samo sa onim X ,odnosno Elite 4 x DSI (down scan imaging) .
Prvo ću o samom sonaru,pa ću ondah objasniti njegovu upotrebu u šaranskom ribolovu kad smo već počeli o tome.
Za te novce pomenuti model je jedan od naj boljih kupovina na tržištu. O marci sonara suvišno je trošiti reči ,ali recimo da su Humminbird i Lowrance naj bolji sonari na svetu.
Elite4 x DSI nije fish finder,to odmah da ti kažem,drugim rečima ne pokazuje ikonice ribe,a nije previše dobar ni za tzv riblje lukove,već ribe više pokazuje kao grudvice,crtice,tačkice i to je jedna od mana ovog sonara. Naravno uz dosta rada sa ovim sonarom možeš ući u štos i dosta dobro znati šta je riba,a šta ne i o kojoj se veličini ribe radi,ali opet napominjem ovaj model nije namenjen za traženje ribljih meta.
Ono što ovaj sonar vrhunski odrađuje(što mu je i namena) i što je pre svega i naj bitnije jeste čitanje dna. Slika dna i prepreka koju prikazuje na ekranu je prosto neverovatna za ovu klasu sonara. Stablo i granje u vodi prikazuje baš onako kako izgleda,kamen,kao i mnoge druge prepreke... Naravno kao i svaki drugi sonar prikazuje dali je dno mekano,ili tvrdo,a uz malo prakse možeš znati i dali se radi o peščanom,zemljanom,ili kamenitom dnu.
Takođe prikazuje temp vode i naravno dubinu.
Ovaj sonar nije 3d,već 2d .
Ekran mu je u koloru dimenzija 3,5inč ,malo manji ali sasvim dovoljan.
Funkcije u sonaru su veoma lake za podešavanje,a ima i Hr jezik ...
Ugao sonde je 455 khz i 800khz ,odnosno 455khz = 55c. A ti možeš birati jednu od ove širine snopa,ili obe istovremeno tako što ima opciju da podeli sliku na ekranu na dva dela. Za pliće vode,valjalo bi da je snop širi,ali šta je tu je,
To je ukratko o samom sonaru.
A koju namenu ima u šaranskom ribolovu ? Pa naravno pretraživanje dna,tražiš prepreke u vodi,gledaš tip dna,mulj,pesak,kamen...Meriš dubinu,tražiš sprud i rupe,prelaze... Očitava i Termoklinu (razliku u temp vode po slojevima).
Što se tiče prikaza ribe,u šaranskom ribolovu ti to i njie neophodno jer šaran je riba koja se dosta kreće,potrebno je da mu pronađeš odgovarajući teren i tu prihraniš,pa naravno čekaš .To što ćeš videti ribu na sonaru ti ništa neće značiti,osim u zimskim mesecima kada je riba statična i slabo se kreće pa joj bukvalno nađeš zimovnik,u drugim slučajevima sad je tu kasnije na drugom mestu-promenila poziciju... Za grabljivicu je drugačije i ako važi isto pravilo "nađi dobar teren" našao si i ribu,kod grablivice funkcija lociranja ribe ima više smisla jer vidiš ribu,spustiš varku i ako hoće zgrabiće je,ali opet nije ni to baš tako jednostavno da ne objašnjavam jer mnogi sonari mnoge ribe na dnu neće ni detektovati iz raz razloga da sad ne objašnjavam,a i treba znati pod pretpostavkom koja bi riba na dnu mogla biti,dali je grabljivica i koja,a to se već stiče sa mnogo iskustva i vremena provedenog na vodi uz upotrebu sonara.
Evo ti ovde objašnjenje kako sonar funkcioniše,biće ti lakše da ukapiraš pošto ga nisi ranije koristio.
www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...1,bs.1,d.bGE&cad=rja

ps-sonar je samo alatka koja potpomaže ribolovu kao i čamac i motor i...i ne može zameniti iskustvo ribolovca,ali ga može unaprediti i ubrzati pretragu terena...
Pozz Damjan !

E, to se zove pravi odgovor! Svaka čast Damjane!

Ivanhoe, pa čamac za prihranu ti je od 400 - 500 € pa na gore. Ako još ima i sonar, računaj na preko hiljadu evrića. Skadarsko jezero je takvo, da imaš vodu koja je mirnija od vode u tvojoj kadi, a u roku od par minuta imaš talase preko metra. Koliko bi čamac za prihranu bio od pomoći, ako bih često morao da izbegnem njegovu upotrebu, jer bih inače rizikovao da ga izgubim, zbog nemirne vode ? Za neke manje vode, za revire i revirčiće po Srbiji, verovatno bi se isplatilo imati ga, na Skadarskom ne. Hteo sam ja da ga kupim. Poslao i pare za Bgd, dogovorio kupovinu sa prodavnicom ispod Pančevca (mislim da se zvala Ribolovac Trade) i na kraju se ispostavi da mu jedan motor (ima 2) konstantno vrti pod punim gasom i od toga ne bi ništa. Još bolje. Kupim lepo čamac, 5 m dužine i završim priču, a taj čamac (gliser) sa Mercury 50 konja i prikolicom košta kao 2,5 jeftina čamca za prihranu ili kao 2/3 jednog skupljeg.
Kakvu ulogu bi sonar imao u mojim rukama, možeš da pročitaš u mom predhodnom postu. Znači, sonar mi ne bi služio da se jurim sa ribom po jezeru. A to menjanje pozicija, u šaranskom ribolovu je malo problematično. Makar kada sam ja u pitanju. Prvo iz razloga što se krapu mora malte ne svaki dan bacati prihrana. Kada bih prihranjivao više mesta, ja bih samo to radio jer za pecanje ne bih imao vremena. Drugo, ako baciš oko 10 - 20 kg u jednu prihranu, šta misliš kolika količina bi mi trebala po sezoni, ako bih prihranjivao više mesta ? Treće, čim te snime da prihranjuješ i čim digneš sidro, eto ih smradovi koji tu iznabacaju mreže. Znači to jedno mesto ne možeš da odbraniš, šta misliš kako bi odbranio više hranjenih mesta, a da mesta hranim za te lopužine, ne pada mi na pamet.

Damjane, hvala ti na odgovoru. Pojasnio si mi dosta toga. Kao što si i sam rekao, mnogo mi je bitnije da mi sonar da sve te podatke koje si nabrojao, nego da mi pokaže ribu. Ribe ima. Nema je kao nekada, ali je ima i potrebno je samo servirati joj nešto ukusno i ona će da dođe. Mnogo je bitnije da se pronađe lep spot gde će se servirati ručak, a koliko vidim ovaj sonar to može vrlo lepo da odradi.
Reci mi molim te, kakvo je tvoje mišljenje o njegovoj upotrebi na dubinama u rasponu od recimo 3 pa do 10 metara, jer to su u glavnom dubine koje su u igri na Skadarskom jezeru ?

Već sam u predhodnom postu napisao ukratko o širini snopa,a evo i konkretnije.
Što je snop širi to prekriva veću površinu dna. Snop koji izlazi iz sonde kod ovog sonara na recimo 455khz pokriva površinu pod uglom od 55c,što je dubina veća,to je površina prekrivanja dna šira,što obratno znači da će na dubini plićoj od 3m prekrivati jako malo površine,što opet znači da bi neku poziciju detaljnije analizirao,morao bi da prelaziš čamcem tuda više puta deo po deo da bi imao kompletnu sliku terena.
Sonde sa užim snopom daju detaljniju sliku terena i zato je ovaj sonar dobar za čitanje dna,dok su sonari sa sondama koje daju širi snop bolji za traženje ribe. A pošto trebi sonar treba prevashodno za gledanje dna,pomenuti će ti sasvim dobro odrađivati posao.
A evo tabela koju je napravio kolega mossi na jednom drugom sajtu,lepo je objašnjeno širina pokrivanja spram dubine za određene širine snopova.
Citiraću ga : " date su tri vrednosti 20,53,60 stepeni. daklem pored dubine, dato je koliko metara sonar vidi od sredine čamca na JEDNU stranu! " .

Ok, super. Damjane dosta si mi pomogao. Mislim da će ovaj sonar zadovoljiti te neke moje potrebe. Po ovoj tabeli ispada da će na dubinu od recimo 4 metra, snopom od 455kHz, sonar da pokrije prečnik od nekih 4 metra, na dubinu od 7 metara, pokriće oko 7 metra u prečniku, što je potpuno ok. Kolika dubina, toliki prečnik. Da je više ne bi valjalo.
Bio sam debelo zagrejan za ovaj uređaj, a tvoje iskustvo koje si ovde preneo, doprinelo je da odluka padne. Kupujem !

Kimi napisao/la: Ihhh bre Kimi ko da nisi pecao ovde ?! Ja ne pecam na komercijalnim revirima, Skadarsko jezero je ogromno, pecao sam takmičenja dok smo još bili sa Crnom Gorom u zajednici i znam o čemu pričaš, ali takve i još gore vremenske prilike su ti na Dunavu, a što se tiče dubina na jezerima na kojima pecam (Bovan, Gruža, Ćelije), to su bre ambisi gde ne bih ni znao da nađem šarana. Ova pobrojana su veštačke akumulacije kakvih ima ovde mnogo i dubina im ide od 35-50 m uz branu. Na samo 20-ak m od obale ako korsitim bolonjez dubina zna da bude i preko 6 m pa moram da mlatim štapom od 7 m ili da pređem na klizeći plovak, Tako da sam svestan kakav je poduhvat naći ribu na tim jezerima, ali mi ribu i ne tražimo već je privlačimo primamom. To rade i šarandžije, znam da ribe na nekim lokacijama nema prosto jer joj uslovi ne odgovaraju i da će trud možda biti i uzaludan.
Evo podataka za jedno od najlepših akumulacionih jezera u Srbiji (nalazi se prema Kopaoniku kad kreneš od Kruševca). Jezero Ćelije:
Површина 3,5 - 5 км²
Највећа ширина 1,2 км
Највећа дужина 10 км
Запремина 0,051 км³
Просечна дубина 12 м
Највећа дубина 45 м
Надморска висина 284 м

Čekaj bre Ivanhoe, čitaš li ti moje postove ? Pa ni ja ne jurim ribu po Skadarskom već pokušavam da je primamom privučem da legne na hranu. Dakle sonar mi neće služiti za pronalaženje ribe, već za pronalaženje spota, a to znači konfiguracija i sastav dna, prepreke i zatravljenost, temperatura vode kako na dnu tako i u slojevima. Ako bi pokazivao ribu, još bolje, ako ne, nije mi toliko bitno.
Što se tiče moje rečenice koju si citirao, odnosilo se na to da na revirima i revirčićima, nikad ne mogu da se dignu takvi talasi kao na vodurini kakva je Skadarsko jezero, pa bi time i primena čamčića za prihranu bila mnogo češća nego na Skadarskom, pa u tom smislu se više isplati imati ga ako se peca na takvim vodama, nego na Skadarskom.
Inače, jedan period mog života proživeo sam u Kruševcu i dosta sam vode popio i iz Rasine i iz jezera Ćelije, tako da znam gde je to jezero. Znam i za Bovansko jezero, jer sam najveći deo života proveo u Nišu, pa me je put od Nišave, preko Morave i raznih bara uz put, često vodio i do Bovna. E na Gruži nisam pecao, a kako neke kolege iz tog kraja pišu, tamo više skoro i da nema šta da se peca. Na Dunavu jesam pecao par puta i to u delu kod Kladova, u zimskom periodu jurio smuđa tvisterom. A verovao ili ne, za mojih, nešto više od 35 godina pecačkog staža ni jedan jedini put do sada nisam okupao udicu u nijednoj komercijali. Al na proleće oću, samo zdravlje da posluži. Ima da upecam Jovisa i Gloda i idemo na Miku da bistrimo politiku i da se nahebemo milosne majke političarima, a uz put ćemo i da pecamo.

Kolege iz gružanskog kraja ili lažu ili ne znaju da pecaju. Nigde više nema prebogatih reka i jezera, ali tvrdim da je Gružasnko jezero jedno od najbogatijih ribom u Srbiji. Krivo mi je što nemam slike sa jednog prolećnog takmičenja na štek održanog ove godine u trajanju od 4 sata, kad sam bio činimi se 4. ili čak 5. sa 8900 g a čovek do mene (naš reprezentativac) uhvatio 11 kg i bio naravno prvi. E to je pecanje i ni najmanje mi nije bilo krivo i ako sam na nekim drugim vodama bio i 1. ali sam hvatao 5 puta manje ribe.

Kao što rekoh, na Gružanskom nisam nikada pecao, ali stalno čitam postove ribolovaca koji uporno tvrde da je jezero opustošeno od strane ribokradica koji rade u sprezi sa ribočuvarskom službom i to u tolikoj meri da ribe skoro i da nema. Čak i poimenice navode likove što iz redova ribokradica, što iz redova ribočuvarske službe. Šta je u svemu tome istina, ne znam. Samo prenosim šta ljudi pišu.